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Moneda Handusí en al-Andalus
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30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

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30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por eddy el 13/06/14, 05:41 pm




eddy
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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por Cendra el 13/06/14, 08:03 pm

Hola eddy esta pieza es de Palma de Mallorca de 30 sous de 1808 pero faltaria peso y medidas  scratch ¿proviene de subasta?

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por eddy el 13/06/14, 08:26 pm

ok cendra

26,2 gramos y 38,5 milimetros

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por Cendra el 13/06/14, 08:48 pm

eddy escribió:ok cendra

26,2 gramos  y 38,5 milimetros
Ta perfecta  Esto 

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por Mathieu el 13/06/14, 10:36 pm

Impresinado Impresinado De hecho, estoy consciente de diversas variantes (que hemos estado discutiendo acerca de aquellos en el foro EE.UU.) - pero esta es la más clara que he visto.
Yo claramente comprobarlo de cerca, no sé de este tipo así ...
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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por eddy el 14/06/14, 06:54 am

esta sin dudas es buena dani , tranquilo

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por eddy el 14/06/14, 07:36 am

fíjate en la unión de los dos punzones , se sobreponen
están muy pegados el uno con el otro , pienso que si solo hubiese sido un punzón estaría mas estilizado , con mas espacio



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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por Mathieu el 14/06/14, 09:19 am

Aquí está la mía del mismo tipo, sin el error, por comparación:




¿Cómo es el canto en el tuyo?
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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por Cendra el 14/06/14, 09:36 am

eddy escribió:esta sin dudas es buena dani , tranquilo

 No se  ¿Por que?

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por eddy el 14/06/14, 09:58 am

Cendra escribió:
eddy escribió:esta sin dudas es buena dani , tranquilo

 No se  ¿Por que?

¿porque ? ¿que?

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por eddy el 14/06/14, 10:05 am

Mathieu escribió:
¿Cómo es el canto en el tuyo?


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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por Cendra el 14/06/14, 10:06 am

eddy escribió:
Cendra escribió:
eddy escribió:esta sin dudas es buena dani , tranquilo

 No se  ¿Por que?

¿porque ? ¿que?

¿ por que no tienes dudas? ¿esta certificada es de subasta? estas emisiones son las mas falsificadas junto a los duros de Tarragona y Gerona.

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por eddy el 14/06/14, 10:12 am

no tengo dudas porque he visto ciento de monedas de este tipo , cendra .
y en mano me da buenas sensaciones , tu crees que si tuviera signo de falsificacion no la hubiese devuelto ya , tampoco es la primera que tengo ... hay personas que juzgan a otras sin saber , tu sabes mi capacidad de detectar monedas falsas .... ? si la tengo en mano antes la duda siempre digo que es falsa prefiero una devolución del dinero antes de mirar una moneda con dudas y tu sin tenerla en mano me parece muy dificil que la juzges

posdata : donde compro o dejo de comprar no le atañe a nadie y sobre las casas de subastas hay un dicho .... que toda puta se tira un pedo

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por Cendra el 14/06/14, 10:20 am

Si si eddy, no me importa donde las compras, ni mucho menos.... solamente es por saber de donde proviene tu seguridad en la pieza. Como dices no dudo de tu capacidad para detectar monedas falsas, ahora en ningun momento dudes tu de la mia  Perdón 

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por eddy el 14/06/14, 10:26 am

cada vez que posteo en este foro me da la sensación de que más que estar entre amigos estoy entre arpías , por eso hay veces que paso tiempo sin entrar ... simplemente por algunos comentarios , aunque tambien es verdad que lo escrito muchas veces se malinterpreta

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por Cendra el 14/06/14, 10:31 am

Joder eddy, a ver.... hablamos de numismatica y si te dan gato por liebre es de amigos decirlo y de arpias criticar a espaldas .
Es un foro para opinar y opinamos sea mia o sea tuya la moneda

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por eddy el 14/06/14, 10:36 am

Cendra escribió:Joder eddy, a ver.... hablamos de numismatica y si te dan gato por liebre es de amigos decirlo y de arpias criticar a espaldas .
Es un foro para opinar y opinamos sea mia o sea tuya la moneda

estoy contigo , solo digo que  todo lo escrito está sujeto a malinterpretaciones y muchas veces según el cansancio o agotamiento de cada uno de nosotros se puede entender de una manera o de otra , por eso debemos ser sutiles con las palabras ... solo eso

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por eddy el 14/06/14, 10:40 am

mira esta moneda la di por falsa , pero tengo mis dudas de que sea falsa sin embargo el vendedor esta agarrado a que es buena , tiene grieta en el canto cuños rotos , pequeñas hojas desgaste y cada dia me gusta mas , a espensas de perder el dinero voy a ir a certificarla a los EEUU  y si viene como falsa me como el trozo , pero sino es un monedon

http://www.numismaticageneral.com/t12405p15-8-reales-de-la-valladolid-de-michoacan-virreinato-de-nueva-espana#101353

opina de ella ... di lo que quieras , ¿es una falsificacion conocida?

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por Cendra el 14/06/14, 10:48 am

Lo se la vi y lo segui  Si  pero no las conozco y no opino sobre lo que no estoy seguro  Ok 

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por eddy el 14/06/14, 11:06 am

pues la lleve a un numismatico profesional para que me diera un escrito como que era falsa y no me la certificó dice que no estaba seguro y a su vez me ofreció 100 euros por ella ... me dio para pensar todo el día , encima yo se que ese numismatico colecciona fernando vii unicamente asi y todo en toda la conversacion nunca soltó la moneda ... la acariciaba

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por Cendra el 14/06/14, 11:08 am

Jajajaja! Jajajaja! 

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por eddy el 14/06/14, 11:09 am

aplausos  si si mas o menos puso esa cara  Jajajaja! 

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por Cendra el 14/06/14, 12:26 pm

Mi  opinión y mis dudas y que coste que también puedo equivocarme como todo el mundo y en esta ocasión me gustaría estarlo. Normalmente estas piezas están más acuñadas de la derecha por lo que casi no se marco el segundo numeral pero si os fijáis en la foto de Eddy hay claras evidencias de su marca, hasta aquí la moneda con el peso y medidas parece muy correcta
Pero mirando tu pregunta inicial no sé en qué posición tendrían que estar si fueran diferentes punzones para crear la grieta hacia dentro de la intersección que marco.




En la leyenda 30 S. no veo la s pequeña y no es que no esté marcada por que el final de la S grande se aprecia su marca y sospechosamente  difuminada con el desgaste.



La excesiva limpieza de la moneda no nos deja ver los desgastes irregulares que suelen tener las monedas como indicador de dudas y también puede haber destapado cosas que no se aprecian en las que tienen patina o suciedades, pero en este caso de la leyenda FER. Las letras me parecen demasiado redondeadas y me recuerdan al centenario y su acuñación es al contrario que las demás leyendas es decir el inciso está más pronunciado de la izquierda que de la derecha.


Luego tenemos el escudo del reverso que aun que la acuñación tiene una profundidad muy considerable parece que Picasso  dibujo el murciélago de la corona….aparte de tener los castillos empastados y el detalle de las hojas bajo el escudo para nada definido.



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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por eddy el 14/06/14, 06:28 pm

tu mismo cendra  No no 

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

Mensaje por Cendra el 14/06/14, 07:03 pm

Ok no pasa nada aqui estan expuestas mis opiniones y las de los demás para poder discutir del tema  Ok 

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Re: 30 sous de fernando vii 1808 , numeral del rey . ¿un punzon o punzones individuales?

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